Žádost o úpravy pravidel v dlouhém triatlonu

Redakce Etriatlon.cz získala dopis adresovaný vedení Českého svazu triatlonu, který vytvořili pořadatele TUFO MORAVIANMAN TRIATLON v čele s Jirkou Dańkem s žádostí o úpravu pravidel v dlouhém triatlonu.
Dobrý den pane předsedo Bunci,
 
Zpět
Zobrazit článek
určitě dobrý námět, 1.02.2008 07:52, Reagovat
Ty italy si z loňska pamatuju, na rozpravě byli (po oznámení plavání bez neoprenů) opravdu dost nervózní. Mám pocit, že spor nebyl o teplotu vody, ale o to, v kolika místech a v jaké hloubce se měří. Jeden z nich vedl delší monolog o míchání vody a tak.
MČR ve středním je také určitě dobrá myšlenka, skoro bych řekl, že střeďáků se u nás jezdí víc než klasických olympijských TT.
Re: určitě dobrý námětSilvie, 1.02.2008 14:49, Reagovat
No, rozpory vedli se mnou, a jeste si pamatuji, ze hlavni problem byly pravidla, tedy ty nase, ktery se lisi se svetem, potazmo Evrope...Ano, ve finale uz resili takove veci, jako je zpusob mereni vody, pocet, misto...
Nicmene hlavni problem byl ten, ze jsou nejednotna pravidla...A tak proste dojeli, podivali se a odjeli zpet.
Re: Re: určitě dobrý námět, 1.02.2008 18:55, Reagovat
no, vubec jsem se italum nedivil, jelikoz druha polovina plavani jiz byla regulerni kosa zrala na neopren a na kole jsem rozmrzaval pres 2hod. pocitam ze jirkovi to docvaklo az v praze na bigmanovi... problem neoprenu neni v ceskych pravidlech, ale v poradatelich...
Re: Re: Re: určitě dobrý námětJecminekMaselnik, 1.02.2008 21:18, Reagovat
tak to jsem asi plaval někde jinde, protože mně přišla voda naprosto v pohodě
Re: Re: Re: Re: určitě dobrý námětVl001, 2.02.2008 07:38, Reagovat
Plaveš moc rychle. Zkus to pomaličku a teplotu vody na druhé straně by sis jistě užil jako já:-)
Re: Re: Re: určitě dobrý námětJirka, 2.02.2008 10:50, Reagovat
Mily fitipaldi, rad bych te ujistil o tom, ze pokud se bude plavat v neoprenech nebo ne, rozhoduje Technicky delegat, ktery je tam od toho, jestli zavod probiha dle pravidel.
Na poradatelich je jen to, jestli bude soucasti Ceskeho poharu ci nikoliv.
Mozna se zacni utuzovat, pochybuji o tom, ze se u nas upravi pravidla, aby byl neopren povolen dle milosti zavodniku.
A dalsi vec je ta, mezi nase partnery patri firma Blue Seventy a jejim pranim by jiste bylo, aby byl zavod absolvovan s neopreny...
A co se tyce Prahy, k tomu se nema ceny vyjadrovat...tam to bylo opravdu studene, neslo o rozdil v jednom ci dvema stupni. A ja jsem byl jeden z tech, ktery byl proti zkracovani plavecke trati.
souhlas, 1.02.2008 11:10, Reagovat
Ahoj Jirko,jsem rád že jsi do toho šel,plně souhlasím, a věřím ,že ne jen já.Ale chce to dotáhnout až do konce.
Dobrá práce.
Zdraví Milda.
Hákování v dlouhémtrigod, 1.02.2008 12:01, Reagovat
plně souhlasím, především hákování je na českých závodech neuvěřitelné. Rozhodčí se usmívají jak ti nejlepší hakují. Problém není v závodnících primárně, ale ve svazu a pořadateli potažno v rozhodčích. Závodníci zavodí a to co jim dovolíme to budou delat. Závodníkum se nedivím ty chtejí vyhrat za každou cenu a jen silné osobnosti, když vidí ty skupinky jedou podle "teoretických" pravidel. Odstranění háků je jednoduché. Stačí srozumitelné pravidlo jak navrhuje Jirka Daněk - první porušení pravidla 10 minut stop po kole v depu, druhé porušení - diskvalifikace. Udělat to par krát dobrým závodníkum dají si příšte pozor. Rozhodčí musí byt nekompromisní.
časová penalizace ano, ale mírnějšíRoman, 1.02.2008 12:55, Reagovat
Penalty boxy by jistě pomohly, ale 6-8 minut, nebo dokonce 10 minut, to mi připadá extrémní doba. Na Havaji jsou to tuším 3 minuty, což snad stačí. 10 minut, to je likvidační penalizace.
Re: časová penalizace ano, ale mírnější-OK ak chces hakovat chod na Kratky t.K81, 1.02.2008 13:32, Reagovat
Alebo nech nieje ziadna penalizacia, iba velky krizik cervenou fixou na celo, aby to bolo dobre vidiet na cielovej fotke a este mesiac potom. Aspon by bolo poznat kto je aky IRONMAN.
Re: časová penalizace ano, ale mírnějšíTom, 1.02.2008 14:01, Reagovat
Na hawaji je 4 minuty, u nas by mohlo být 5minut at se to lepe počítá. Ve výsledkové listině bych navrhoval výrazně tyto podvodníky označit. Potom pokud je nekdo v penalty boxu v poharu ve 2 zavodech ztrácí nárok na price money a hodnocení v poháru.
Uprava pravidielLinda, 1.02.2008 15:57, Reagovat
WTC - org. Iroman series - ma stanovenu penalyzaciu na 6 min.! A odsediet by sa mala v najblizsom "Penalty-Boxe" - napr. Iroman Germany ich ma na trati 4!
Vzdialenost medzi jednotlivymi jazdcami je aj vonku stale diskutovana a menena - zavodnici, teda aspoon vacsina by sa najradsej vratila k modelu odstup 10m od predchadzajuceho zadneho kolesa, pricom uz bol pouzity aj variant 10m od predneho kolesa k prednemu, 7m od zadneho k prednemu a 7m od predneho k prednemu (tento variant tusim teraz ma v pravidlach pre dlhe trate ITU a je to skoro uz povolene hakovanie) - skoro kazdy organizator si urcuje toto rozpatie sam. Pricom jazdit sa ma pri pravej strane - cize krajnici - obiehat po lavej strane - bocny odstup by mal byt ca. 3m a predbiehanie by malo byt dokoncene za ca. 25-30s. (ale toto si tiez urcuje skoro kazdy org. sam).
Neopreny su povolene pri teplote vody do 24 stupnov. Pri nizkych teplotach vody (napr. 15 stupnov), resp. nebezpecnych podmienkych (napr. vysoke vlny) sa skrati plavecka cast alebo nahradi behom.
Price money - v zahranici su odmeny muzov a zien casto v rovnakej vyske a nikto sa nepozastavi nad tym, ze startuje min. o 50% menej zien nez muzov...pripadne su pri zenach vypisane odmeny iba za stupne vitazov, resp. pri nizkej ucasti zien je vyhlasena iba vitazka - to vsetko vsak je v rukach organizotara...a v zahranici, pokial organizator nepozve niekoho z uzkej zenskej spicky, tak vitazka prichadza do ciela po prvom muzovi taktiez s min. odstupom 2h...
urcite by bolo vhodne zjednnotit pravidla minimalne s ITU. WTC je sukromna spolocnost, ktora organizuje seriu Ironman a ma vlastne pravidla.
Pokial ma pretek oznacenie MCR, resp. MSR mal by sa riadit pravidlami ITU, pri ostatnych pretekoch by som organizatorom ponechala znacnu cast volnu - hlavne co sa tyka vzdialenosti pri cyklistike, udelennie penalty a samozrejme rozpatie miest na price money...
Re: Uprava pravidielJirka, 2.02.2008 11:00, Reagovat
Vim, ze na Havaji jwe penalizace 6minutova. U nas bych to jeste malinko priostril. Tam vyleze z vody behem dvaceti minut 1500lidi. A clovek, ktery tam jede, vidi pomalu co 150metru jednoho rozhodciho a do haku se dostane jen tim, ze se zamysli a okamzite kartu ma. Coz u nas cely zavod hlidaji 3 rozhodci, a ti nemaji moznost celou trat tak dukladne pohlidat. Chytnou podle me jen malou hrstku lidi a tak by si to ten triatlonista mel uvedomit, co ho muze potkat, a ze se mu nevyplati do haku vjet.
A co se tyce prize money, je to bohuzel o tom, ze u en staci pouze dokoncit, a zisk maji jisty.
Asi 4 roky zpet jsem pocital prumernou ztratu ze vsech zavodu serie Ironman a ten rozdil mezi muzi a zenami byl 47minut.
Re: Re: Uprava pravidielMichalJ, 2.02.2008 19:21, Reagovat
Jirko v tomto s tebou nesouhlasim, nerekl bych, ze to holky co jezdeji treba k tobe do Otrokovic delaji pro penize. Podle me je spravny, ze vitezka bere obdobne penize jako vitez. Koukni na behy, tam je leckdy na 10km odstup 10minut a presto ty penize nikdo nekrati. Odjela to, vyhrala, tak ma po pravu penize.
Re: Re: Re: Uprava pravidielJirka, 3.02.2008 19:06, Reagovat
Michale, souhlasim, ze to nedelaji pro penize, ale podle mne je porad nespravedlive, ze druhy muz, ktery musi o druhou pozici zavodit, ma stejne penize, jako vitezna zena. Co se tyce behu, tak na zavody jezdivam taky a vetsinou na zavody, kde jsou vypsany prize money, tak nebehaji na desitce deset minut za prvnim muzem. Zen na startu behu byva vice, nez 2-3% z celkoveho poctu. Jde o to, ze ja jako poradatel mam dane minimalni prize money od svazu, ktere mam vyplatit prvnimu muzi a prvni zene. Pokud bych sehnal penize a chtel zavod zatraktivnit a chtel vyplatit vitezi treba 100000,- tak i kdyz u nas bude startovat treba jen jedna, tak ji musim vyplatit 50000,-. Dle souteznich smernic je to 1:2. Dva roky zpet bral vitez v kategorii muzu 10 000,- a mam pocit, ze prvni zena 4 000,-. Coz se mi vuci pomeru muzu a zen na trati a jejich vykonnosti zdalo rozumne.
Verim tomu, ze se mnou spousta lidi nebude souhlasit, ale je to muj nazor. A divam se na to jak z pohledu poradatele, tak zavodnika.
Dokazes si predstavit, ze budes shanet penize u nejake zenske firmy (drogerie,...) na pocet startujicich? Tedy 2-5? To ani nemusis zkouset...
Re: Re: Uprava pravidielLinda, 3.02.2008 15:06, Reagovat
preco porovnate dlhy triatlon iba so seriou Ironman? Chapem, ze seria Ironman je najznamejsia a Hawaii je snom skoro kazdeho, ale je kratkozrake povedat: "na serii Ironman dobieha vitazka ca. 1h po prvom muzovi." a nebrrat do uvahy ostatne dlhe triatlony, ktore vsak nepatria do serie Ironman...to by sa mohlo pootom zacat diskutovat aj o tom, ze prvy muz v serii Ironman potrebuje ca. 8h a na inych dlhych podnikoch je to napr. o 1h viac - nemali by sa aj za to kratit price money? vsetko je to o moznostiach organizatorov - o moznosti pozvat a hlavne zaplatit svetovu spicku - pamatam sa, ked Kurt Denk dostal otazku, preco este vo Frankfurte nestartovala N. Badmann jednoducho povedal: "Je draha, nemozem si ju dovolit a z marketingoveho hladiska je pre mna lepsie, ked tu startuje zenska nemecka spicka. A navyse vsetkych aj tak zaujima muzska kategoria."...jednoducho myslim, ze price money sa nevztahuju na cas, ale na prejdenu vzdialenost a ta je pre obe pohlavia rovnaka... a to, ze v nasich koncinach startuje tak malo zien - je zrejme na organizatoroch, zvazoch, kluboch, aby dokazali trialon lepsie spropagovat hlavne medzi zenami...
Pocet rozhodcov je vzdy diskutovana tema - iba sa opytam - preco organizator nezabezpeci viac rozhodcov? Urcite minimalny pocet urcuje zvaz, ale nevidim dovod any niekto tvrdil, viac rozhodcov tu byt nemohlo, vzdy moze byt viac rozhodcov a urcite sa do aj prakticky zabezpecit...
Re: Re: Re: Uprava pravidielJirka, 3.02.2008 19:49, Reagovat
Lindo porovnávám nejlepší muže a ženy a k tomu je Havaj optimální.Neporovnávám nejlepšího muže z Kony s nejlepší závodnicí z Otrokovic.Jak píšeš, je to o možnosti organizátora, a já jako organizátor bych dal raději více peněz mužům, kterých je na startu 130, než je dát ženám, které jsou na startu 2-3. Samozřejmě vím, že u nás jsou holky, které by v Otrokovicích atakovaly hranici 10-ti hodin a ty by si zasloužily stejné peníze jako vítězný muž, proto ta procenta. I muž profík na závodech série Ironman, který dosáhne na prize money a jeho výsledný čas je o 10% horší než vítěz, je nedostane. Závody Českého poháru spadají pod soutěžní směrnice, kde je daný poměr rozdělovaných peněz, a ten se mi nelíbí. Je tam daná i minimální část, kterou pořadatel musí rozdělit, to si myslím že je v pořádku. Ba obráceně by částka mohla být klidně vyšší, nebo u statutu MČR navýšené, tomu bych se nebránil.
A ještě k rozhodčím,funguje to zhruba stejně jako ve fotbale.Rozhodčí je na závod delegován. Nejde vzít 5 triatlonistů, kteří by jezdili na motorkách, v autech a hlídali háky. Pokud vím, tak u Vás na Slovensku penalizace za hákování máte, na Slovakmanu se trestné minuty za hák rozdávají.
Re: Re: Re: Re: Uprava pravidielLinda, 4.02.2008 13:34, Reagovat
Prepacte, ale najskor by sa mali vysvetlit par veci:
- WTC = sukromna organizacia, financovana sukromny sektorom, nepodlihajuca pod ziadny sportovy vybor, usporiadatel serie Ironman s vlatnymi pravidlami
- ITU, resp. ETU = medzinarodna, resp. europska triatlonova unia, tzv. treti sektor, patriaca pod MOV, financova aj z penazi danovych poplatnikov, usporaduva EP, SP, ME, MS..., zadava kvalifikacne kriteria, urcuje ramcove pravidla, z ktorych cerpaju narodne zvazy...
- Cesky zvaz - patri pod ITU, resp. ETU, riadi sa jeho pravidlami...
Je uplne nemozne porovnavat sukromny sektor s tzv. tretim sektorom, k comu tu dochadza - porovnava sa seria Ironman, resp. WTC s Ceskym poharom, resp. s ETU a ITU.
Takze ked budeme vychadzat s faktov - a to pravidla ITU (vyssie su uvedene dovody preco), zistime:
- neopren = pre rok 2008 sa pouzitie neoprenu lisi jedine pri kratkom triatlone - 1.500m podla ITU do 22stupnov, podla podla CSTT 20stupnov, pri dlhom je to 24stupnov (dokonca tu sedi aj so seriou Ironman a WTC)
- hakovanie - podla ITU 7 metrov od predneho kolesa k zadnemu! To je uz vlastne hak, 3 m odstup a predbiehanie ukoncit do 15s
- vekove kategorie - podla ITU: Elite, U23, Juniori 16-19, Age-group: 18-19, 20-24, 24-29 atd.. Podla CSTT Junirori, K23, K30 atd., podla mna je lepsie urcit menej kategorii, ako zachovat rozdelennie podla ITU...
- penalzacia - ITU stanovila penalyzaciu pri dlhom na 2min, zvazy, resp. org. jednnotlivych zavodov ju mozu prisposobit...
- price money - CSTT stanovila min. a max. Je na zamyslennie preco v kratkom su price money vyssie nez v dlhom, to by som urcite protestovala. Ale pokial sa zameriame na dlhy trialon - co brani organizatorovi vypisat odmeny podla maxima? T.j. pre prveho muza 12.000,- (min. 8.000,-) u zien je to 7.000,- (min. 6.000,-). Org. ma jedine dodrzat pomer 2:1 v prospech muzov a to sa da velmi lahko dosiahnut aj pri vypisani maximalnych odmien pre muzov na stupnoch vitazov a minimalnych pre zeny a tu by bol rozdiel 6.000,- v prospech muzov! Co tomu brani?
- Zavodnik je povinny riadit sa ustanoveniami propozicii - propozicie k jednotlivym zavodom schvaluje CSTT - a v danych propoziciach je aj upozornenie na upravu pravidiel oproti vseobecnym pravidlam. T.j. pri rozumnej komunikacii organizatora a CSTT mozu byt pre jednotlive zavody upravene pravidla! Co brani org. tak spravit? Ved aj vonku su caste pripady, ze v propoziciach je uvedene - pretek sa riadi pravidlami napr. DTU, ale...a nasleduju specifika stanovene iba pre dany zavod.

A este otazocka na zaver? Co Vam brani ako org. vystupit zo serialu Ceskeho pohara, vzdat sa statutu MCR a usporiadat nezavisle sukromne podujatie, kde urcite pravidla podla svojich predstav (napr. cisto podla WTC), pozvete par profikov (muzi, zeny), zaplatite im startovne, budete od nich ocakavat urcity vykon, nemozte samozrejme zabudnut na Age-group, spravite tomu marketing, dostanete tam media a divakov - inymi slovami atraktivne a kvalitne podujatie pre vsetky skupiny, na ktorom kazdy ziska (a teraz sa nejedna iba o financie)?
Re: Re: Re: Re: Re: Uprava pravidielMiloš, 4.02.2008 13:53, Reagovat
to mě podrž, tak tohle je přednáška. Závěrem jsi tomu Lindo nasadila "slovenskou" korunu.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uprava pravidielLinda, 4.02.2008 16:48, Reagovat
Milos a mozes mi povedat, co je to ta "slovenska koruna"? Ak narazas na moju zavrecne otazku - tak ta vobec nesuvisi s tym, ze som zo Slovenska. Ale ok, beriem. Pozrela som sa iba na fakty (za to ma zvycajne platia), pridala par mojich uvah a zaverecnu otazku, ktora je logicka, ale jasne jednnoduchsie je povedat, co to ta Slovenska vlastne mele? To az tak vadi, ze som z SK?
Este jedna otazka - preco su ludia ochotny zaplatit startovne, niekolko hodin ci dni fyzicky a psychicky tyrat svoje telo, ist az za hranice svojich sil a pritom nemusia za to dostat ziadne price money?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uprava pravidielMIloš, 4.02.2008 22:31, Reagovat
Lindo, lindo, zkus stručně vecně. Jen jsem zkoušel jestli napišeš elaborat o tom jak vas slovaky nemáme v cechach rádi, jo a podarilo se. Slovaky mam rad, aby to nebylo pochopeno spatně. Mam pocit že kdyby jsi rozebrala jednu vec, tak je to ku prospechu veci, ne v jednom prispevku smatlat vse co te zrovna napadlo. Vedomosti máš to je videt.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uprava pravidielLinda, 5.02.2008 14:14, Reagovat
Milos, za
a) cakala som, ze mi povies nieco o slovenskej korune - sice v BA su ulozene kopie korunovacnych klenotov, ale tie su Uhorske, neviem o tom, ze niekedy existovalo Sloveske kralovstvo...
b) su tri zakladne veci, ktore pri diskusii mozu tvorit neprekonatelnu prekazku: narodnost a tym aj farba pleti, pohlavie a vek - a to su aj moje prve otazky ak sa niekto do mna "obuje" - je mi uplne jedno ci je Slovak, Cech, American alebo to moze byt aj sam Papez - ak poznas odpoved na tieto otazky, diskusia (rokovanie, rozhovor atd.) je ovela jednoduchsia...asi tolko z hodiny manazmentu:-)))
Re: Re: Re: Re: Re: Uprava pravidielJirka, 4.02.2008 19:07, Reagovat
Lindo, vysvětlovat mi rozdíly mezi WTC, ITU a ETU nemusíš.I když nejsem specialista na pravidla triatlonu, tuto maličkost vím. A když to přeženu, tak si myslím, že nemůžeš ani myslet vážně, že náš závod je financován daňovými poplatníky. Český svaz triatlonu se na závodě podílí zhruba 10ti % a to ještě většinu zajišťuje marketingový partner svazu. Takže daňového poplatníka to bude stát maximálně několik korun, spíše halířů. A to kdo ví jestli. A co se týče výkonnosti, tak si myslím, že rozdíly mezi ženami a muži startujících na WTC a ITU je skoro stejná.
Teď co se týče pravidel:
Neopreny: Teplota je 24°C, ale jsou shodná pravidla ITU a ETU ? Není tam rozdíl? Hlavně ve starších kategoriích age group. Nerad bych zažil to co se stalo minulý rok. Kdy nebyl nikdo schopen odpovědět zahraničním závodníkům, že máme odlišná pravidla než v Itálii, když jsme taky v ETU. Věřím tomu, že si to nevycucli jen tak z prstu.
Háky: Jak píšeš tak podle pravidel ITU, je penalizace 2 min což v čechách je pouze stop and go. A když vezmeš "paskvil", který se jezdí na ITU dlouhých distancích 3-80-20 a porovnáš vzdálenost tak ta 6 min penalizace je optimální.
Co se týče financí nemá cenu s tebou diskutovat, protože můj názor je úplně odlišný. Prostě nesouhlasím, došlo k navýšení povinných financí z 30 na 40 tis, a to jen proto, aby se mužům ponížily prize money a ženám se navýšily. Dále nevím, proč na závodech, kde startují závodníci v tisících, dosáhne na peníze prvních 10 a na závodech kde startuje 100-150 také 10 respektive 6 (u žen).
Co se týče propozic, ano, na něčem se domluvit dá, ale na zásadních věcech určitě ne. Myslím, že příliš mnoho úprav pořadatelem není také v pořádku.
A na závěrečnou otázku - co nám brání vystoupit z Českého poháru ? Nic, ale proč bychom to dělali. Naštěstí, i když si to spousta lidí myslí, že náš svaz nefunguje jak by měl. Tak svůj názor můžu říci a diskutovat o něm. A nezlob se na mně, ale kdo jiný než pořadatel by na tyto věci měl upozorňovat. Pořadatel má se závodem práci.. pořadatel musí sehnat peníze.. pořadatel je ta osoba, která to schytá, když něco nevyjde.. pořadatel je ten, který schytá kritiku za hákování atd. A proč se přizpůsobovat spíše WTC než ITU ? Protože líp funguje a mají to propracovanější, i ty distance jsou oblíbenější. Zhruba 10:1 v Česko-slovensku volí pořadatelé WTC distance před ITU. A ten jediný z Teplic, mám pocit že by také raději 226 km závod.
Pozvat pár profíků a zaplatit je ???? Pěkné, ale bohužel nejsme tak schopní ve shánění peněz. Bohužel. Na takovou akci by to chtělo spíš sportovní agenturu a ne občanské sdružení.
Skončím úplně stejně jako ty. Co tobě brání uspořádat na Slovensku závod a dát stejné finance mužům i ženám? S bombastickou marketingovou podporou. Určitě vám v tom slovenský svaz bude velmi nápomocen. I když pochybuji, pokud není schopen ani odpovědět na mail, který je ve prospěch slovenských závodníků nebo poslat rozhodčí na závod....
A věr, ze budu mezi prvníma, kteří se na takový závod přihlásí.Jirka
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uprava pravidielLinda, 5.02.2008 14:48, Reagovat
Vazeny pane,
odpoviem najskor na poslednu otazku: Venujete niecomu svoj volny cas, vsetku energiu, klopete na dvere, zozeniete sponzorov, ziskate peniaze z nejakych projektov, ktore sluzia na pripravu, pripravite vsetky zmluvy a ked uz ma prist velke finale, zadavatel vam povie: "dakujem, zmenil som nazor." Bol to projekt pre mesto (etapak na MTB, pre siroku verejnost)... Takze ked to s ludmi, ktori mi pomahali "rozdychame", urcite nieco spravime, ale bez zvazu, mesta a roznych neziskovych org.

Viem, ze som nacrtla velmi hruby pohlad - napr. aj o danovych poplatnikoch - do podrobnosti sa da ist, ale nie na www strankach.
Tak isto si nemyslim, ze Vas zvaz funguje zle - to by vyzeralo uplne inak (napr. ako u nas)...A suhlasim, ze organizator ma upozornovat na nedostatky, ale preco az teraz? Napr. v Nemecku, sa uz v septembri konala akcia, aby bola zachovana 10m vzdialenost.
Preco verejne listy? Urcite vyvolaju diskusiu, ale neni jednoduchsie zostavit komisiu z usporiadatelov dlhych triatlonov a sportovcov (napr. zastupca profikov a amaterov), dohodnut sa na spolocnych poziadavkach, dat ich na papier a ist s tym na zvaz? Ved ked to funguje v inych krajinach, preco by to nemalo fungovat u Vas? Alebo mi chcete povedat, ze kazdy organizator "kope" iba za seba?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uprava pravidiel, 5.02.2008 20:20, Reagovat
Co se týče toho MTB závodu, tak to dokáže naštvat. Tam ti můžu ale slíbit, že určitě nedojedu, neumím na horákovi, ale vůbec. Pojďte raději do Ironmana, na Slovensku je jen jeden :-) a na Zemplínské Šíravě by byl krásný...
Co se týče fungování svazu - je takové jaké je. Mohlo by to být horší, ale také daleko lepší.Podle mně jim to hlavně nejde co se týče marketingu.
Proč na to upozorňuji až teď? Podobný dopis jsem již psal loni. Co se týče neoprénu, tak jsem informoval ihned po závodě revizní komisi. Bohužel na můj dotaz mi nikdo nedokázal odpovědět, tak jak bych chtěl.Prostě si s tím nevěděli rady.
A proč otevřený dopis. Protože ten loňský sice projednali, ale smetli ze stolu. Teď si myslím, že to bude účinnější
Také si myslím, že by triatlonová veřejnost měla vědět, co může ovlivnit pořadatel a co ne. I na tomto fóru bylo - Daněk může za neoprény ikdyž Daněk může jen za to, že chce, aby závod probíhal podle pravidel.
Co se týče zastoupení na svazu, tak v různých funkcích jsou jak závodníci tak pořadatelé.Jirka
rozhodci a mistrovstvi republiky, 1.02.2008 17:05, Reagovat
Zkusim prihodit dva body i z me strany.V spolkove zemi Baden-Württemberg,kterou si myslim uz dobre znam,se jezdi spousta zavodu (mimojine i mistrovsti te spolkove zeme) na olympijskyh tratich se zakazem jizdy v haku.Je to pak na prvni strane na sportovcich,jestli hraji fair-play nebo jestli to jsou.... A na druhou stranu se rozhodci nesmi bat kartu vytahnout a sportovce potrestat.Pamatuju vloni jeden zavod,kde na duatlonu bylo z ca 150 lidi asi 60lidi potrestanych.Spouste se to samozrejme nelibi,hadaji se,ze jeli 10m s odstupem...ale rozhodci si musi stat za svym.Dale si mysim,ze mistrovstvi republiky na sprintu,olympijskem,strednim a dlouhem triatlonu je pro tak malou zemi jako Ceska Republika az moc velky komfort.v Nemecku se mistrovstvi kona na olympijskych tratich (vyjimka je letosni rok,kdy se jede mistrovstvi nemecka na sprintu,duvod je ze tam zavodnici co jedou na olympiadu otestuji formu,na olympijskych tratich letos v nemecku mistrovstvi neni! ) A ze se tam jezdi mistrovstvi na strednim a dlouhem triatlonu ma u nasich zapadnich sousedu duvod. V Rothu nebo Frankfurtu (podle toho kde je zaroven mistrovstvi nemecka startuje 2500 lidi) a na strednim triatlonu take kolem 1000. A poradat v cechach mistrovstvi republiky na nejakych tratich,kdyz tam prijede 50 zavodniku nema hlavu ani patu.Jako dobre se mi zda reseni jeden rok dlouhy triatlon a dalsi stredni.
Re: rozhodci a mistrovstvi republikyJirka, 2.02.2008 10:54, Reagovat
Je pravda, ze v Nemecku je zakladna vetsi, ale bohuzel v cechach dostat clanek o triatlonu do novin ci televize neni tak jednoduche. Na co novinari slysi, je bohuzel jen to Mistrovstvi Ceske republiky.
Novinare myslim jako celoplosna media a ne regionalni....A na to se vaze spousta dalsich veci...lepsi shaneni penez,...
Re: rozhodci a mistrovstvi republikyAlbertiňo, 2.02.2008 12:18, Reagovat
Proč ale všechno házet na rozhodčí? Já jsám jsem také rozhodčí a vím, z naší strany se jedná o neuhlídatelnou věc. když se jede dlouhej TT, tak většinou dlouhý okruh několikrát (Rozvadov 2xcca45km) a na to byli loni asi 2-3 rozhodčí. Nedá se uhlídat. A to je ještě na rozhodčím estli bude něco píslat, neboť to celé dělá v podstatě zadarmo (1000,- před zdaněním). Schválně kolik má náš Němcký kolega...
Re: Re: rozhodci a mistrovstvi republiky, 2.02.2008 22:24, Reagovat
Ani v nemecku se triatlon do televize moc nedostane.Mistrovstvi nemecka ani ve snu.Jedine,co v televizi nebo velkych novinach je vytisteno,je Mistrovstvi sveta.Ani Evropa (kde meli spoustu medaili v Tv nebyla).
Ono totiz asi staci,kdyz se triatlon dostane do malych novin, regionalnich.Lepsi nez nic a vzdy se pak da jit ke sponzorum aspon s par vystrizkama z novin.
Nemecky rozhodci by tedy mel ceskemu zavidet. Vas zapadni kolega za to dostane zaplacene cestovne na zavod a neco k jidlu.To je vse.
Je ale pravda,ze 2-3 rozhodci na trati jako Primda je slozite....Ale kdyz uz nekoho vidite,tak mu to muzete pisknout.Ostatni se to dozvi a priste se jich nenajde tolik,co se v haku shovaji.
Re: Re: Re: rozhodci a mistrovstvi republikyAlbertiňo, 3.02.2008 08:46, Reagovat
hmmm to máme asi lepší, ale z druhé sránky, kolik dělá to cestovné? u nás není žádné...
Kdo jezdí v háku se ví, 1.02.2008 19:00, Reagovat
Pokud se jezdci sjedou při jízdě do kopce, je běžné, že se pokecá.Je to civilizované, je to hezké.Taky se velice často právě při změně profilů jezdci často sjíždějí, předjíždějí, přeřazují.Každý má pro konkrétní situaci jiný jezdecký styl.Ale v zásadě, je blbost brzdit jen proto že jedu "dočasně"rycleji, dojíždím li někoho s pomalejším přechodem na kopec a pod.Pokud mě někdo předjede a ihned se zařadí přede mě, tak mám zahamtovat?Většinou se jede za plného provozu, a je povinností jezdit vpravo, tedy stejně není kam z háku uhnout.Viděl jsem několik za toto ujetě rozdaných karet/né pro mě/.Celkově není hákování zas tak rozšířené, jak se i zde prezentuje.Nejen závodníci by měli mít smysl pro fair play, stejně tak rozhodčí, pokud fungují, by měli mít cit pro konkrétní situaci.A znáte takové?Ovšem pravdou taky je, že se o hákování mluví nejvíce u konkrétních jezdců s "profesionálními" ambicemi.Stejně tak ale je spousta,většina borců, za které lze dát ruku do ohně.
Rozestupy, 2.02.2008 18:46, Reagovat
Pokud by občas byly na trati na silnici kontrolní čáry s požadovaným rozestupem, třeba pravidelně každých 5km v okruhu, pak by si jak jezdci, tak rozhodčí nemuseli cucat svoji představu o třeba 10 metrech z prstu.
Re: RozestupyJecminekMaselnik, 3.02.2008 16:18, Reagovat
tak toto je určitě inspirující myšlenka. Abych řekl pravdu, fakt nevím, jestli dokážu od oka rozlišit 7-mi a 10-ti metrovou vzdálenost při jízdě. Ty čáry by mohly pomoct a příprava by ani nemusela dát tolik práce. Otázkou je, co na to třeba dopraváci.
Re: Re: RozestupyMichalJ, 3.02.2008 18:23, Reagovat
Bylo to uz na Pilmanu a dopravakum to bylo podle me sumak, navic se to da namalovat barvou, ktera brzo oprsi.
Re: Re: Re: RozestupyFatima, 3.02.2008 18:38, Reagovat
A pokud né čáry, tak stačí zapíchnout dvě cedule v dané vzdálenosti.
goofyAnonym2.02.2008 19:10, Reagovat
co tak vsetko to zrusit...ako na kratkom a sprinte a bol by pokoj:))ziadne spekulacie...v druhom pripade rovno mozte zaviest aj zakaz "hakovania" aj vo vode aj pri behu..to je v principe to same...preco by malo byt plavanie znevyhodnene oproti cyklistike..
Re: goofyJozef Vrábel, 2.02.2008 19:26, Reagovat
goofy skús si raz prejsť 180 km sám a v balíku a potom uvidíš prečo. Dlhý triatlon je individuálny šport a dúfam, že to tak aj zostane. K háku na plávaní a behu sa nevyjadrujem, lebo to ani nepokladám za potrebné.
jozefgoofy, 3.02.2008 01:13, Reagovat
vdaka za ponuku..uz som skusil..ja viem ze je to ovela lahsie...ono je to asi nejak historicky dane..ja neviem nestudujem to ..ale podla mna by aj ten ironman ziskal viac na atraktivnosti keby sa jazdil prirodzene bez tychto zvlastnych pravidiel ..ako klas.cyklistika napr.(nemyslim casovky ovsem:))neviem naco tolka individualita..ved sport je hlavne o tom...o kolektive..prekonavani sameho seba ale aj superov...ono je jasne ze kazdy ma na to iny nazor a je mi aj jasne..ze toto sa tak skoro..resp.asi vobec nezmeni..lebo je to tak celosvetovo zauzivane..bol to iba moj naivny nazor na tie problemy so sledovanim haku na pretekoch..thats all
Price moneyMario, 4.02.2008 08:17, Reagovat
Myslím, že svaz by mel stanovit minimální price money na Českém poháru, pro ženy i muže to je správně. Pokud bude chtít navýšít třeba mužům, protože dlouhý triatlon dělá 95% mužu tak je to jeho věc. Pomer 2:1 nebo jiný není správně.
Re: Price moneymario, 4.02.2008 10:13, Reagovat
sorry napsal jsem to spatně, myslel jsem. Svaz stanový minimálni price money, které musí pořadatel vyplatit. např. 10 000 pro muze 5000 pro ženy ---- pořadatel ale bude chtit dat muzum 200 000 a zenam 5000 (minimum) tak by to melo jit udelat (oficiálně)
nazorRadim, 15.02.2008 18:01, Reagovat
Jirko mas 100% pravdu a myslim si ze vis o cem mluvis Nemyslim si ze nekdo zvas presne vi co s tim ma Jirka za praci a svaz mu nepomuze ani trochu a jen mu hazi klacky pod nohy
Hakovani Letos na moraviamanu se jezdilo i po 20 clenych skupinkach Castecne to byly stafety ale tahli se s nima i nekteri solo jezdci
Odmeny Zeny na trati sice podavaji stejny vykon co se tyce vzdalenosti ale Zavodi tam fakt jen tri holky a zbytecne ubiraji penize treba 10 v poradi
Pulky Pokud chce zavodit nekdo v dlouhem tak si prvni okusi pulku tak nechapu proc v tom nedelat i mistrovstvi
JIrko drz se

Přidat příspěvek

Redakce neručí za obsah komentářů a vyhrazuje si právo na vymazání vulgárních a nevhodných komentářů.
Nadpis:
Jméno:
Email:
sledovat diskuzi emailem
Příspěvek:
Potvrzovací kód:
RUBRIKY ČLÁNKŮ
AKTUÁLNÍ ČLÁNKY
28.3.24Olympijský šermíř Beran ocenil železnou ženu z Havaje. Stala se sportovcem roku Prahy 14
20.3.24Ironman nedávno aktualizoval svá pravidla, přinášející několik významných změn.
11.3.24Dominance Ditleva a Lee zahájila éru T100 v Miami
2.3.24McKenna a Sodaro ovládli Ironman Nový Zéland
19.2.24Dříve stačilo do tepla jen jezdit a dnes by tam triatlonista pomalu měl bydlet celou zimu, říká Pavel Wohl
6.2.24Mistrovství světa Ironman 70.3 pro rok 2025 míří do Marbelly ve Španělsku
27.1.24Triatlonová komunita není aktuálně úplně kompaktní, rád bych naše prostředí více spojil, říká Petr Soukup
21.1.24Skvělé, že někteří profíci dají nahlédnout, jak trénují, říká Roman Procházka
10.1.24Luxusní kola si své zákazníky vždy najdou, říká mechanik Michal Kohoutek.
21.12.23Mým snem je účast na největším sportovním svátku světa, říká Tereza Zimovjanová